•
упс. прошу прощеньица. припозднился. c прошедшим др самого уважаемого мною члена команды. ну или одного из самых, чтоб другие не обижались) 15.11.08 08:43
McLay
•
Чего-то не видно акивности по данной теме... Было же много высказываний по поводу полезности участия команды в дополнительных турнирах, есть управленцы, которые на раз решают подобные задачи с предоставлением отчётности о проделанной работе... 30.10.08 11:45
Ezhi
•
Чтобы не было недопонимания, делюсь информацией, полученной вчера от Сергея Щепеткова.
Сергей обзвонил всех, выразили желание принять участие в Турнире: Сергей Щепетков, Гера, Игнат, Джуффин.
Остальные то ли не хотят, то ли травмированы. Если кто-то еще хотел бы принять участие в Турнире, напишите об этом как можно скорее. Времени осталось мало. 12.11.08 15:25
dzuffin
•
чтобы играть в турнире надо минимум человек 8-9 12.11.08 16:54
VladSpb
•
Да, вчетвером мы вряд ли Турнир выиграем. 8) 14.11.08 11:09
dzuffin
Я предлагаю тут отметиться тех, кто планирует ходить по вторникам на Волну. Планирует ходить - значит готов сдать деньги за месяц вперед, вне зависимости от того, будет он ходить все вторники или нет. Нет больше оплат за разовое посещение - есть только абонемент на месяц. Первым девяти записавшимся очень повезет.
•
думаю, что те кто посетил все тренировки предыдущих месяцев Д.Валера, Д.Коля, Ветель, Игнат, Гера и Джуфф, продолжат ходить, так что мест осталось совсем чуть чуть 16.10.08 17:00
SupaFly
•
Парни я готов тоже ходить, но т.к. работаю не могу спрогнозировать сколько раз получится, думаю пару точно, а там как получится. Но есть маленько но, я не готов платить за зал за месяц, если буду там может быть пару раз. Так уже было в сентябре я был два раза а заплатил за месяц и если кто то пришёл вместо меня пусть человек платит за зал тогда в следующем месяце за меня. Я не готов быть спонсором для кого то. В этот вторник буду, деньги готов привезти...но сдать полную сумму готов только при таком раскладе. 16.10.08 21:23
Диня №77
•
На ближайший вторник 21.10.08 народ собирает Сергей Щепетков. Кто будет заниматься организацией тренировок по вторникам далее будет решено 21.10.08.
На данный момент записались в профсоюз на посещение вторничных тренировок в ноябре: Сергей Щепетков, д. Валера, д. Коля, Веталь, Гера, Джуф, Игнат (7 человек).
Сергей, поправь меня, если нужно. 17.10.08 16:54
dzuffin
•
наверное просто постеснялся... 13.10.08 15:39
SupaFly
•
Не уверен. Может есть более веские причины? 13.10.08 17:53
Гера
•
Открытый ответ: Возможно, я был не прав. Принцип участия в Открытой Лиге отличается от принципа нашего участия в ПИФЛ. Количество игроков в одном матче - ограничено. И я постеснялся сказать всем, кого не позвал, что на мой взгляд те, кого я позвал играют в мини-футбол лучше. Возможно, я зря заявился как ВИФА - и если команда потребует попрошу организаторов поменять название. Хотя не из ВИФА играет только 1 человек. 13.10.08 20:54
VladSpb
•
заявочка кстати вот ВИФА. Открытая лига. футзал. Да, дело конечно странное что не проинформировали...я не претендую...я и на ПИФЛ то в последнее время вылезти не мог...но всё же., 14.10.08 08:39
Алекс
•
нехорошо это. И дело не в названии. 14.10.08 09:34
Kin
•
а что в данной ситуации нехорошего? 14.10.08 13:05
Ezhi
•
Валер, а меня, Геру, Алекса ты к команде уже не относишь?? Мне такое отношение неприятно. 14.10.08 13:15
Kin
•
в данной ситуации нет, т.к. мини-футбол это совершенно отдельный "проект", который ни с ПИФЛом, ни с ВИФой не имеют ничего общего (кроме названия, но если бы мы назвались там "СИФА", например, а не ВИФА, то ничего бы не изменилось). Были приглашены из ВИФы люди, которые, в том числе по моему мнению, наиболее сильны и надёжны (т.е. регулярно могут ходить, не забивать, при отсутствии предупреждать заранее о неявке, а главное давать результат, т.к. в одном "турнире друзей" мы уже участвуем и результаты ты прекрасно знаешь). Согласен только с тем, что мы неправильно сделали, назвавшись ВИФой, но ещё раз говорю, что суть от этого не меняется. Это совершенно другой турнир и я считаю, что не должен кого-то оповещать о том, что играю где-то ещё. 14.10.08 15:30
Ezhi
•
Поскольку желание играть на результат у меня есть, а в ПИФЛ я реализовать его не могу, да и не хочу, то я решил сделать это в другом месте и не в ущерб игре ВИФА в ПИФЛ. И если бы я не назвал команду ВИФА - никаких вопросов бы и не возникло. Потому, что это полностью МОЯ инициатива. Я нашел турнир, договорился с организаторами, заплатил вперед свои деньги. И вправе сам определять состав. Я никому не предъявляю претензии, что вы играете в других турнирах (как например Алекс), а меня туда не зовете. Да, я поступил неправильно, не спросив разрешения у всех на использования имени ВИФА. Я исправлю это, если необходимо. 14.10.08 15:44
VladSpb
•
да не в названии ведь дело то...
кстати: "... Потому, что это полностью МОЯ инициатива. Я нашел турнир, договорился с организаторами, заплатил вперед свои деньги. И вправе сам определять состав..."
а если я перед ПИФЛом заплачу свои деньги, то состав я буду определять???
Валера: "Были приглашены из ВИФы люди, которые, в том числе по моему мнению, наиболее сильны и надёжны (т.е. регулярно могут ходить, не забивать, при отсутствии предупреждать заранее о неявке, а главное давать результат, т.к. в одном "турнире друзей" мы уже участвуем и результаты ты прекрасно знаешь...
ну так а где ты был на прошлых играх??? наверняка работал. и что же ты теперь слабый и ненадежный? 14.10.08 17:02
SupaFly
•
нет, т.к. Влада я предупредил об этом за 1,5 недели, а не забухал вечером и не пришёл и не брал трубку. А самое главное - сила участников турнира я вообще не понимаю в чём проблема, если не в названии. может мне перед ВИФой отчитываться, когда я соберусь в туалет пойти??? 14.10.08 17:24
Ezhi
•
А в чем дело, если не в названии??? Сформулируй тогда претензию. Я уже объяснил, почему я не сказал о турнире тем, кого не пригласил. Если абстрагироваться от названия ВИФА, кому я что должен и почему? Сережа, если ты найдешь турнир, договоришься об участии, организуешь финансовую сторону, то вправе будешь сам определить, кто будет играть в твоей команде. И даже название ВИФА можешь ей дать - если все не будут против. Главное, чтобы игры не совпадали с играми в ПИФЛ. И у меня не будет претензий если ты меня в эту команду не позовешь - ты мне ничего не должен ,а я трезво оцениваю свой уровень мастерства на большом поле, да и в воротах играю от безальтернативности. Я и в открытой лиге в поле не играю, потому, что прекрасно понимаю уровень турнира. И если ты считаешь, что назвав команду мини-футбольную команду ВИФА, я автоматически стал кому-то что-то должен, то я просто переназову ее. А ты можешь создать свою и назвать ее ВИФА - с моей стороны ни возражений, ни претензий не будет. Что касается ПИФЛ - флаг в руки. Займись организацией, обзвоном игроков, сдачей денег преред туром и руководи, определяй состав, замены, замкни все на себя - я буду только за. 14.10.08 18:47
VladSpb
•
если команда будет непротив, я готов!
мне на самом деле, на тот турнир, все равно, я свой уровень знаю, и ни на что не претендую. просто всем остальным, кто много лет был в команде, прошел с ней всякое, и считал нас коллективом, командой, стало немного обидно. попросили обьяснить, я обьяснениями удовлетворен. но вот, что главное!!!! мы за этот сезон НИ РАЗУ не собрались вместе, ни после матчей, ни НА ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ!!! у нас игроки с поля уходят, потому что им пихают остальные!!!! ( Масел, не обижайся, скоро всех наших звезд в Ревл Мадрид купят и сможешь вернуться) разве это КОМАНДА??? а ситуация с минькой просто подлила масла в огонь. ни когда такого не было раньше!!! мы всегда славились именно командным духом!!! а теперь мы команда крикунов и обиженок!!! спасибо. 15.10.08 08:48
SupaFly
•
Полностью согласен с Серегой. Валер, ну значит наши с тобой взгляды на то, что такое Команда абсолютно разные. И не важно, как бы вы назвались на этом турнире. Это все равно будет ВИФА. Валер, ты в заявке. А если бы все заявились на турнир а про тебе про это постеснялись сказать, это как? И теперь ты рассуждаешь о каких-то туалетах... Ну сила участников да... что же мешает эту силу в ПИФЛе показывать? Просто в одном компоненте мы сильно прибывили - это в постоянном пиздеже на поле. Как будто люди приходят не в футбол играть а втыкать всем подряд. В последней игре Масел уехал домой так и не доиграв первый тайм, т.к. на поле стоял один пиздеж. Это тоже нормальные отношения в команде?
А теперь по существу. Не отклоняясь от темы. Гера задал конкретный вопрос. И мы получили ответ. Просто если бы при всей команде было сказано, что так мол и так - хотим результата и поэтому в заявке будут только самые надежные люди, то тогда это было бы открыто и честно. Я думаю, что тогда бы это воспринялось нормально. Ну а так как это было сделано, мне не приятно. И считаю, что это не правильно. 15.10.08 08:54
Kin
•
Влад: "Поскольку желание играть на результат у меня есть, а в ПИФЛ я реализовать его не могу, ДА И НЕ ХОЧУ, то я решил сделать это в другом месте и не в ущерб игре ВИФА в ПИФЛ..."
это подход президента??? может еще такие есть? из под палки никого играть не заставляют. не хотите, не приходите! я в команде уже восемь лет, и каждую игру прихожу и сижу на лавке, т.к. слабее остальных. НО Я ХОЧУ!!!
может уже сейчас начнем определяться с заявкой на следующий сезон?
От VladSpb: Сереж, только сейчас до конца разобрал твой текст. Ты не правильно интерпретируешь мои слова. Когда я имел в виду "играть на результат", я говорил о подборе игроков под этот результат. Чтобы занять первое место в ПИФЛ, нам нужно разогнать половину команды и набрать других. Я этого делать не хочу. А не играть не хочу. 15.10.08 09:19
SupaFly
•
Влад, у меня твои действия относительно турнира по мини-футболу и твои слова в этом посте вызывают удивление. Корень проблемы, боюсь, ясен. Поясни, пожалуйста нам всем, так чтобы вопросов не оставалось, почему ты позволяешь себе ставить свои личные амбиции и желания выше интересов команды? 15.10.08 10:09
dzuffin
•
ну шо вы на Влада накинулись.. он же написал, что был не прав...не надо пресинговать его., давайте лушче восстанавливать микроклимат в команде, ведь мы не один сезон и не один год вместе...многие по 6-7 лет играют плечём к плечу...и все знают слабые и сильные стороны друг друга...и мы всегда были дружны и поддерживали друг друга..надеюсь, это будет ещё не один год. так как я вас всех люблю и ценю.
ну а по поводу инцидента, скрывать особо смысла небыло...я вот играя в других турнирах не скрываю...ну а если часть команды вписались куда-то попинать, то просто можно было проинформировать..может быть и болельщики бы подтянулись
Чмок всех моих любимых вифашников...не просто же так, я перешёл к вам из Веги, а по большой любви к отличному коллективу 15.10.08 10:48
Алекс
•
Джуф, я что-то не понимаю, при чем здесь мои амбиции и интересы команды? Много ли ты раз поставил интересы команды выше своих личных? Ничего, что ты играл со своими друзьями в другом турнире, а нас всех не звал? Есть турнир, в котором я захотел участвовать, он не имеет к ПИФЛ никакого отношения. почему ты считаешь, что я был обязан звать в команду всех? из-за ее названия? ну так я уже признал, что был неправ, не посоветовавшись с командой. а если завтра появится другой турнир по большому футболу и я приглашу не в ущерб ВИФА несколько человек из ВИФА играть за другую команду, что в этом будет неправильно? в между прочим, в прошлом году 6 человек помимо меня участвовали в этом турнире за команду фк.ру.зенит и ничего страшного никто в этом не нашел. Костя, если ты прочитаешь внимательно мой первый пост, то там я объяснил, что постеснялся говорить людям, что они по моему мнению не достаточно хорошо играют в фтбол. Мне кажется, что будет лучше, если процессом в следующем сезоне будет руководить кто нибудь другой. Тогда мне не придется никому объяснять свои поступки. Ничего в ущерб ПИФЛ и ВИФА делать я не собираюсь, найдется место в составе - буду играть, нет - буду играть в миньку. Поймите вы, наконец, я никому ничего не должен, и вы ничего мне не должны. Все, что здесь происходит - это добрая воля каждого. 15.10.08 11:03
VladSpb
•
Влад, первый твой пост прочитал внимательно. Я просто написал, что если б ты не постеснялся сказать, что ты выбрал тех, кто лучше играет, то этой темы не было бы вообще! МЫ команда, или как?! Желаю КОМАНДЕ побольше красивых игр и побед в миньке! зы И чтоб без ругани! 15.10.08 11:11
Kin
•
Я как-то пытался это говорить. Мне на это было отвечено - ты сам играешь не лучше. Зачем мне лишние отрицательные эмоции? 15.10.08 11:18
VladSpb
•
А по поводу ПИФЛ, если уж зашла речь. Для того, чтобы показывать результат в ПИФЛ, в отсутствии которого ты, Костя, обвиняешь Валеру, необходимо, чтобы уровень игроков был соответствующий. А у нас уровень некоторых игроков, в число которых входим и мы с тобой, не позволяют добиваться в ПИФЛ высоких результатов. Но мы в свое время и решили, что результат здесь - не главное. 15.10.08 11:22
VladSpb
•
Ну не знаю. ФРТ стал играть значительно лучше. Почему мы не можем, таким составом, как сейчас?! И эта, я никого не обвиняю. просто спросил: "Ну сила участников да... что же мешает эту силу в ПИФЛе показывать?" Уверен, что команда может играть лучше и показывать результат и в этом составе. В этом сезоне было достаточно много хороших и красивых игр, пусть и с отрицательным результатом. 15.10.08 11:40
Kin
•
ФРТ за посмледний год очень сильно изменил свой состав. зачем нам это? 15.10.08 11:46
VladSpb
•
да успокойтесь вы уже с этой минькой!!! надо решать, что с командой в ПИФЛе делать... 15.10.08 11:48
SupaFly
•
а какие у тебя есть предложения? 15.10.08 11:56
VladSpb
•
я считаю, что нам нужен воротчик. туту дело не в тебе конкретно, просто ты сам знаешь, что это дело требует спец подготовки. второе - игрой команды нужно руководить с бровки, с нее намного лучше видно. в третьих не боятся применять ротацию состава. ну не видела команда человека долгое время, он приходит и попадает в основу, хотя бы в воспитательных целях, пусть начнет на лавке. в четвертых, нужно чаще вместе собираться, для развития командного духа. ну и не пихать ни кому конечно! 15.10.08 12:39
SupaFly
•
я по всем пунктам полностью согласен. с другой стороны, если уж избавлятся от балласта - то от всего сразу. я, на самом деле, испытываю определенный дискомфорт в больших воротах. а в поле, увы, играть вряд ли уже смогу. хотя, например, в игре с офсайтом никакой воротчик бы не помог. осталось найти воротчика, готового платить деньги. желательно вифашника =) с остальным, я думаю, ты прекрасно справишься. 15.10.08 12:52
VladSpb
•
ИМХО, от баласта избавляться считаю не верным...да и что за баласт такой ?.. Ты чтоли ?... человек, который правдами и неправдами годами тащил клуб на своих плечах ?...а теперь в расход чтоли ?..да мы все тут тебе обязаны по самые помидоры...так что Володя, тебе играть тут до старости, в наших объятьях хватит пространства для тебя. или вотк примеру я - баласт ?...я может и пиздун ненадёжный...но я стараюсь не подводить...да и кто осмелится меня скинуть как баласт ?.. да нет у нас баласта, давайте уясним это раз и навсегда. все отдали команде по несколько лет и это стоит многого. мы не всегда проходим в стартовый состав, лично я вообще играл в последних ПИФЛах каплю времени..но я старался приезжать...и хуй меня кто отцепит )) как впрочем и кого-нить другого... я работаю над собой и в будущем верну себе место в основе..тогда уж всем пиздец. 15.10.08 13:16
Алекс
•
Влад, я про балласт вобще не говорил, если ты конечно имешь в виду людей, а не командные проблемы. что касается скамейки, то не вижу в этом ничего страшного, с нашей "полноценной" явкой шансы сыграть будут у всех.
вобщем, есть предложение. встретиться ветеранами команды, тем кому не все равно, обсудить все в приватной обстановке, а не стену засорять. (хотя такой активности на гостевой, я давненько не припомню : )
Ты узнал о Турнире, в котором команда ВИФА с пользой для себя могла принять участие. С моей точки зрения, нормальный поступок любого руководителя - предложить всей команде эту идею и прийти к компромиссному решению. В частности, можно было заявить две команды от ВИФА, народу достаточно. В этой ситуации ты поступил, как посчитал нужным... и заявился как "частное лицо". Почему ты так сделал? Мне понятно. Твое право.
Если ты считаешь, что дело всего лишь в том, как ты назвался в Открытой Лиге - ты не прав. Обсуждение в данной теме показывает это наглядно.
Полагаю, я полностью ответил на твой вопрос.
Второй вопрос, насколько часто я ставлю интересы команды выше личных и играю ли я в других турнирах. Отвечаю. Возможно, это покажется слишком простым ответом, но приходится делать это постоянно. Я сознательно отдал несколько лет этой команде, а это значит, в том числе, что я, во-первых, всегда старался участвовать в матчах и тренировках команды, а, во-вторых, отказывался от всех предложений на постоянной основе играть в других коллективах.
Далее. Я всегда стараюсь играть два раза в неделю, поэтому я почти постоянно тренируюсь по четвергам. Я делаю это не во вред команды, а во благо, т.к. таким образом стараюсь лучше поддерживать форму.
Кроме того. Влад, я бы хотел особо отметить один момент. Ты занимаешься бизнесом и очень хорошо понимаешь, что руководство это ответственность и обязательства. Ты несколько лет руководил нашей командой. Вести коммуникации, вырабатывать и согласовывать решения, направленные на благо всей команды и делать многие другие не очень простые и приятные вещи - твоя прямая ОБЯЗАННОСТЬ. Команда доверилась тебе - так делай свою работу хорошо. Зачем же говорить, что ты никому ничего не должен? Если ты считаешь, что на месте руководителя команды ты никому ничего не должен и можешь делать все, что считаешь нужным - твое право. Но команда, я полагаю, не согласна с такой твоей позицией. 15.10.08 21:39
dzuffin
•
Сережа, извини, конечно, но все что ты говоришь о моих обязанностях - это даже не смешно. С чего ты взял, что я ОБЯЗАН что-то делать? У меня контракт? И почему больше никто ничего не считает нужным делать, кроме того, чтопо субботам приходить на игры, да и то не всегда, зато все мне говорят, что и как я должен делть? Я занимаюсь организационными вопросами команды в ПИФЛ (и только в ПИФЛ), потому, что знаю, что никто кроме меня этого не сделает. Просто потому, что другим неудобно и неохота. И это надо сделать не один раз, а 22 за сезон. И я делаю это до тех пор, пока я получаю от удовольствие игры за ВИФА. Ни один, подчеркиваю, ни один из вас не считает себя обязанным приходить на все матчи команды - это нормально, у всех есть свои дела. А некоторые вообще могут пропадать на полгода и считают это допустимым для себя. И я тоже это понимаю - работа куда важнее каких-то там игр. Другие могут сказать, что придут на матч и не прийти, и не снимать трубку. Или прийти на игру после весело проведенной ночи с таким амбрэ, что мухи на лету мрут. Некоторые играя в других местах постоянно получают травмы, кторые даже становятся притчей во языцех. И никто при этом не испытывает угрызений совести. И я их всех понимаю - они не обязаны, они платят деньги за то, что играют в футбол. Это - хобби и с бизнесом оно ничего общего не имеет. А чем разводить демагогию, лучше поставь командные интересы выше личных еще раз - возьми на себя организацию тренровок по вторникам. 15.10.08 23:09
VladSpb
•
Друзья, на мой взгляд, ТРЕБОВАТЬ что-то от Влада по меньшей мере смешно. Критиковать человека, который что-то делает всегда легко, так как есть что критиковать. Я понимаю, если бы кто-то сказал: "Влад, мне кажется это, это и это ты делаешь плохо, поэтому у команды такие-то проблемы. Я думаю, что можно сделать так-то и так-то, и я ГОТОВ это сделать". А так получается обсурд: человек, который делает больше всего (вернее, единственный, кто что-то делает), первый получает по шапке. БРЕД!!! 16.10.08 11:14
Serg
•
Serg, естественно! я вот и предлагаю встретиться.
Джуфф, не надо палку-то перегибать! мы же не профессиональный клуб. и делается все у нас на общественных началах. что-то требовать от кого-то просто смешно. 16.10.08 13:05
SupaFly
•
Влад, поясню свою позицию еще раз. Я считаю, что взяв на себя руководство командой, человек начинает нести ответственность и обязательства перед командой. Это абсолютно очевидно. Не понимаю, с какой целью ты продолжаешь с этим спорить.
Естесственно, что при этом ему приходится делать определенную работу, тратить свои силы и время на команду. Ты занимаешься вопросами, связанными с ПИФЛ, за это команда тебе благодарна.
Но есть много других вопросов, которые не решаются. Логично предположить, что команда ждала их решения от тебя. Т.к. у нас нет отдельно должностей "Президент только по ПИФЛ" и "Президент по всем остальным вопросам". Руководитель один - спрашивают с тебя.
Интересно так же узнать, откуда у тебя информация о том, что никто в команде кроме тебя не может заниматься делами команды. Ты кого-то об этом спрашивал? Поделись результатами исследования.
Если у тебя не было желания заниматься чем бы то ни было, кроме ПИФЛ, может стоило об этом сказать заранее и публично? Тогда мы смогли бы заранее решить, кто же занимается всем остальным или уж всем сразу, если тебе так это в тягость, похоже.
В заключение. Я не развожу демагогию, как ты предполагаешь, а обсуждаю накопившиеся вопросы. Если этого не делать - мы продолжим падение вниз. Меня это не устраивает.
Что касается твоего ехидства на тему того, сколько "я продержусь в организации тренировок по вторникам". Готов этим заняться, если Коля скажет, что он не хотел бы продолжать эту работу. Для меня это не проблема. Я более 8 лет занимаюсь организацией тренировок для 20 человек по четвергам (о которых рассказывал выше) - справлюсь и с этим. 16.10.08 15:00
dzuffin
•
Нет у нашей команды вопросов, кроме ПИФЛ, по крайней мере никто их ни разу не озвучил. Всем достаточно того, что мы играем в ПИФЛ. Даже зал на зимний период ни один человек, кроме Алекса 2 недели назад, не попытался искать. Или ты считаешь, что это моя обязанность? если ты так считаешь - можешь не продолжать дискуссию. Я много раз уже предлагал прилюдно кому нибудь сменить меня на этом посту. И если тебя при этом не было, то это не значит, что этого не было вообще. Если ты готов - вперед. По поводу тренировок - можешь считать, что Коля это сказал - он озвучил мне это вчера по телефону. Сказал, что ему надоело доплачивать собственные деньги из-за тех, кто не ходит. Единственное, что не хотелось бы потерять зал вне зависимости от причин. 16.10.08 15:46
VladSpb
•
Джуфф у меня вопрос, ты читаешь то, что ты пишешь? и если да, понимаешь ли смысл того, что пишешь??? до тебя видимо не совсем хорошо доходит одна очень простая фраза, которая здесь уже несколько раз повторялась - НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! с чего ты взял, что у Влада (или кого-то другого) есть какие-то обязательства перед тобой??? у каждого в команде есть только одно обязательство - заплатить деньги после игры, ВСЁ. на этом степень ответственности каждого из нас заканчивается (я напоминаю, что говорю про ПИФЛ). Влад или ещё кто-то другой не обязан обзванивать, платить свои деньги, искать поле и пр. это называется помощь - помощь людям, которые не в состоянии проснуться, привезти деньги заранее, дать обещание и не выполнить. по этим вопросам Влад оказывает команде помощь, по другим нет. ты, как добросовесный член коллектива, мог бы предложить от себя эту помощь, но почему-то этого не было. может быть потому, что какой-то период ты совсем не поялялся в команде и я, например, начал даже подзабывать как ты выглядишь. в это время Влад решал вопросы, о которых писал выше, а ты, я так полагаю, не сильно переживал по поводу команды и вряд ли предлагал какую-то помощь. и это нормально, т.к. ты никому ничего из этой команды не должен. если бы здесь не началась эта тема, не думаю, что ты бы был первым инициатором порещать проблемы коллектива. бабушка, которой уступили место, должна говорить спасибо, а не ругать за то, что место оказалось не у окна, т.к. не видно, когда будет остановка. прости, но твои сообщения мне напоминают именно такое ворчание, которое на деле ничем не заканчивается. ты говоришь, что можешь организовать тренировки - отлично! люди, которые туда ходят, будут тебе признательны
•
Други, ну хватит уже на всякую ерунду отвлекаться. мы тут скоро драться начнем.
лично я хотел обсудить провал нашей команды в конце чемпионата, выяснить причины и попытаться их решить. командно. вот и все.
P.S. про Колю скажу, что ему было очень неприятно, когда он понял, что попал на бабки, ведь ему обещали посещаемость, а на деле происходит обратное. Коля побывал в шкуре Влада и ему не понравилось. я его понимаю и предложил в конце месяца неокупившиеся деньги поделить поровну между теми, кто ходил, и компенсировать. все так рвались на тренировки, Владу приходилось даже многим отказать, а в итоге ходит 6 человек! 16.10.08 16:43
SupaFly
•
я уже давно закончил обсуждение этой темы, но последний пост Серёжи как-то совсем не порадовал всё, эту тему я больше не трогаю 16.10.08 17:09
Ezhi
•
Парни можно я тоже почитав всю дискуссию, тоже поучаствую один раз в её обсуждении. Для начала надо сказать, что в прошлом году мне, как и некоторым другим ребятам из нашей команды поступило предложение сыграть за одну команду в зимнем турнире по мини футболу....Команда называлась не Вифа, а фк.ру.Зенит ...люди игравшие в этом коллективе были все вместе мало знакомы, а человек отвечавший за организацию процесса был не Влад, а знакомый ему человек....и что тут такого? Отыграв целую зиму на этом турнире, заняли на нём не то место которое хотелось бы...не только по игре, а тому составу команды, который там был...где наши парни играли ведущие роли и когда мы собирались на игры сильным составом играли очень достойно, но в нашей команде не все ребята были одного уровня по игре и мы не в праве были поменять игроков в команде и очень много игр было с результатом со знаком минус по этой причине. Сопоставив свои силы Влад предложил в следующем году заявиться своим коллективом на турнир и сыграть более достойно. Дальше мне хотелось дополнить Валеру и сказать следующее: А многие из нас были готовы взять на себя процесс организации команды на себя, ездить на собрание перед туром, везти потом деньги за тур президенту ПИФЛ и обзванивать весь состав накануне тура, вкладывать свои деньги. Каждый из нас личность и мы по разному выплёскиваем свои иммоции, пускай не всегда сдержано(хотя это не красит нас, я только за поддержку которая поможет каждому на поле, но у нас каждый вправе высказывать свою точку зрения и если мне кто то на поле делает замечание пусть и жёстко это не значит, что я наору в ответ и сделаю вид, мол слишком много позволяет) А вы не вспоминаете сколько Влад помогал кому то из нас. Кому то бутцы, кому то наколенники, а сколько было куплено мячей? Кто у нас в команде выдвигал идею по покупке инвентаря? А кто суетился по поводу формы, когда мы захотели купить новую?и таких примеров полно... Я тоже часто оспариваю решения Влада, но мы всегда приходим к компромису. Я совсем не понимаю, то что написал Серёжа Dzyffin ...как можно было догадаться такое написать Владу вменять какие то обязанности? Я как и Валера одно время тоже забыл, как ты выглядишь и если у тебя травмы постоянно присутствуют, то как ты умудрялся играть за другие коллективы? А много раз даже когда тебя постигали травмы ты приходил на игры просто поддержать команду если она тебе не безразлична...Пример Алекс и дядя Коля вот человек, который понастоящему переживает за команду!!! А есть такие люди которые даже не придя на игры, хотя бы позвонили и спросили как мы сыграли? И многие из нас обращались кому то за помощью в случае каких то жизненных ситуаций? Третий тайм не в счёт? Если кому то интересен зимний турнир, он может приехать посмотреть, оценить свои возможности, узнать про взнос, условия заявки ...взволить груз организационных вопросов и вперёд. Да кстати игры проходят частенько в 10, 11 утра на окраине города...многие готовы ? А платить деньги из собственного кармана? Там нет спонсоров? Серёжа Dzyffin а почему Влад должен был тебе предложить какие то варианты? Ты много вариантов предложил и чего то сделал на благо команды в организационном плане в последние годы? Если кто то двигается на благо здоровью помимо мест тренировки нашей команды почему это должно вызывать обиды у других? Идей по поводу турниров никогда, никто не предлогал и к чему тогда такие резкие заявления. Да и хотел спросить у всех, мне кажется поскольку у нас в команде есть некоторые изменения в составе, готов поставить вопрос о выборе капитана команды на собрании команды и пусть им станет тот кого выберет вся команда. Всем спасибо!!! 16.10.08 22:36
Диня №77
•
тут главное понять, что заменить Влада желающих никогда небыло...факт очевиден. его вклад в команду бесценен и он, так сказать, этим занимается, от части, так как других желающих нет..Поэтому что-то требовать глупо..а вот предлагать, выдвигать идеи и помогать нет проблем, желающих всегда услышим.
Диня, а ты чё там про КЭПА загнул ?...устал капитанить ? 17.10.08 08:31
Алекс
•
Саня нет просто я написал поскольку есть определённые изменения в составе надо решить. Я же не священая корова. Может у команды есть свои соображения, раз пошёл такой диалог надо и этот вопрос затронуть. 17.10.08 08:42
Диня №77
•
давйте уже закроем эту тему 17.10.08 09:36
VladSpb
•
Ответ на сообщение Влада от 16.10.08 в 16:46.
Влад, я считаю, что нам не нужен просто зал на зиму лишь для того, чтобы была вторая тренировка. Две тренировки в неделю - на данном этапе это много для нас.
Если эту позицию разделяют другие участники команды, то неудивительно, что никто об этом не спрашивал и не предлагал вариантов. Тренировка у нас по вторникам. А вот участие в каком-нибудь Турнире на выходных, считаю, было бы весьма полезным.
Дискуссию по вопросу, что ты считаешь обязанностями руководителя команды предлагаю на данный момент прекратить. Полагаю, что в целом твою позицию можно охарактеризовать так: "все, что я делаю - это делать обязательно нужно (необходимый минимум); а все что не делаю - это можно и не делать". Соответственно никакого противоречия ты и не видишь.
Поправь меня, если я ошибаюсь. Мне важно понять твою позицию. 17.10.08 12:33
dzuffin
•
По поводу необходимости моей помощи по тренировкам по вторникам.
Я свяжусь сегодня с Колей и Сергеем Щепетковым, чтобы прийти к решению, кто этим будет заниматься дальше. О результатах напишу здесь, на гостевой. 17.10.08 12:35
dzuffin
•
Валера и Денис, я прочитал ваши посты. Спасибо за высказанное мнение. Я отвечу вам не позже завтра. 17.10.08 12:40
dzuffin
•
Скорее так - все, что я считаю нужным и необходимым - я делаю. все, что не считаю необходимым - не делаю. предложений от команды мне практически не поступает. поступили бы - стали бы обсуждать, что и как делать. 17.10.08 12:54
VladSpb
•
кстати, неплохо быдо бы заявиться на зиму куда-нибудь... может двумя командами, если у нас такой ажиотаж 17.10.08 16:19
SupaFly
•
турнир открытой лиги будет до марта минимум. 17.10.08 22:05
VladSpb
•
Ответ Валере и Денису.
В первую очередь, я бы попросил вас вести диалог со мной корректно. Это не так трудно для вас, надеюсь.
Во-вторых, пожалуйста, не отождествляйте лично меня и команду, говоря, что кто-то что-то должен именно мне.
Если, например, Валера считает, что обязательства каждого участника команды - лишь сдать деньги после тура ПИФЛ; а Денис: делается хоть что-то - и на том спасибо.... Ок, я не хотел бы сейчас останавливаться на этом. Это мнение Валеры и Дениса. Видимо, вы считаете, что так оно все и должно быть, и в команде все в порядке.
По моему же мнению - не все в порядке. И последние события - тому пример.
И я бы хотел исправить ситуацию. Это "ворчание", как с почтением назвал мои предыдущие посты Валера, - шаг в этом направлении. Хотите помочь - присоединяйтесь к диалогу. 18.10.08 21:44
dzuffin
•
Сергей, прошу искреннего прощения, если мои сообщения затронули твою ранимую душу. Впредь, я буду вести себя максимально корректно по отношению к тебе, не позволяя в столь грубой форме обсуждать твои высказывания, которые помогают всей команде преодолевать сложившиеся трудности и позволяют задумываться, какое место в этой команде занимает каждый из нас. Так же в кратчайшие сроки необходимо поднять вопрос о профессиональной пригодности Малого Владимира, как президента команды, и по результатам аттестации профессиональных знаний в области менеджмента, если это необходимо, назначить более достойного члена коллектива, путём голосования. Принимая во внимание багаж знаний в этой области, которым ты обладаешь, а так же учитывая степень погружённости в командные проблемы, считаю, что потенциально вакантное место президента клуба "ВИФА" ты достоен занять как никто другой. Надеюсь, это поможет, во первых, преодолеть команде кризис, а во-вторых, повысить звой уровень квалификации, окончательно сформироваться в крепкого профессионала и занять кресло управленца в профессиональном футбольном клубе. P.S. Мне импанирует выбранный стиль общения, т.к. позволяет почувствовать себя одним из членов неформального клуба активистов "Пожилая интелегенция". Так приятно почувствовать себя раскрепощённо в кругу близких по духу тебе людей. Болшое спасибо за созданную тобой прекрасную атмосферу общения. 20.10.08 10:56
Ezhi
Открыто заявляю Максу- ты полный гавнюк! Я вчера отшил двоих человек из-за твоего лично мне обещания придти на треню! Если тебе блядь твоих куриных мозгов не хватает позвонить и предупредить то нахуй ты вообще там нужен! Мало того что я попадаю на бабки так еще и люди которые хотят играть из-за таких мудаков как ты получают отказ! Кстати про бабки-если в след вторник 21 окт не соберем 7400 на 4 трени за ноябрь то зал будет проебан! Народу надо от 7 до 9 чел если 7чел-1060 р с носа если 8-925р если 9-825р. Надеюсь тупых нет и всем все понятно! Меня в городе не будет так что кто готов к таким условиям-звоните. К Максу это не относится! Всем привет!
у меня есть вариант с залом (паркет) на Волне [Московский пр.,150 к.2 http://www.volnasport.ru/ ] (спорткомплекс недалеко от Электросилы) Суббота с 21 до 22-30 час стоит 1500р. (1,5 часа = 1500*1,5 = 2250 = 9 000 за 4 недели) ворота есть хоккейные и есть разобраные гандбольные...ответ надо дать сегодня.
24.11.08 12:48
16.10.08 16:54
23.10.08 09:14
) 
16.10.08 16:43
Костяна, с днём рождения.. 
14.10.08 12:26
Тренировка завтра однозначно без меня 06.10.08 13:33
09.10.08 10:04
